解“毒”于丹

讲到儒学我会说，为什么子思的一脉成了后世儒学正宗，而不是荀子这一脉，虽然说历史不容假设，但我会讲，要是中国按照荀子架构，也许能更快进入近代化。……这些知识不是给大家装饰用的，我希望能给大家以启示。

25问：如果您讲的这些，老百姓不爱听，怎么办呢？可以不考虑收视率吗？

答：其实很可笑，所谓收视率，就是德国人架了几根线，中国人就当真了。为什么要提”绿色收视率”？如果只讲收视，那么成人节目收视更广。而且，认为老百姓不爱听，也是某些媒体的想象。

我们从来没有反对过对经典的通俗，我们反对的是对经典的糟改，那篇宣言中说得很清楚。举个例子来说，我在中大、广外都开过诗词写作课——并且可能将在中国人民大学国学院开这门课，我讲的课，都是学生可能一辈子也听不到的知识，信息量极大，但是学生给我每堂课都回报以热烈的掌声。

不要小看大众的智慧，我认为，人民可以认可真正的知识甚至你们所说的”精英”知识。他们一旦接触到这样的知识，是会真心喜爱的。但现在媒体没给他们这样的机会。

18问：您说，任何妄图通过吃快餐的方式去了解传统文化的想法都是荒谬的，那应该通过什么样的方式呢？知识精英和大众有没有一个桥梁可以沟通？

答：

有一个桥梁。这个桥梁就是敬畏。敬畏了以后，才能潜下心去学，学而思，思而学，独立思考，才有收获，才有可能成为知识精英。没有任何知识不经过努力就能掌握。

如果真的找我，我只能讲三方面内容：儒家政治学、诗词写作、京剧文化导论。因为我只熟悉这三个领域，我永远不会讲授自己都不熟悉，自己都没闹明白的东西。这是我和于丹的区

别。但我不会专门讲《论语》。《论语》只能讲一节课。真正的思想是不能言传的。我只能讲提要，也就是给你压缩饼干。

23问：可是《论语》的经典价值也是存在争议的。

通俗是可能的，精英的东西也可以给大众。可以把知识讲得让人易于接受，但易于接受不等于真正掌握。要掌握一种知识，必须要经过自己独立的思考。我们历史上不是没有通俗的普及的读物，但他们只是把经典往浅了说，没有人敢把经典往错误的方向说。比如朱自清的《经典常谈》、刘逸生的《唐诗小札》，那些都是很成功的尝试。但于丹所讲的，根本是孔子的思想中所没有的东西。

19问：敬畏是敬而远之，放之高高在上吗？

答：不是。打比方来说，同样是数学老师教课，但有的同学能考一百分，有的不及格。”闻道有先后”嘛，而且孔子还说过”惟上智下愚不移”。我们应该普及经典，但普及的目的是为了让人更加敬畏，而不是让所有人都觉得我也懂《论语》了、可以讲《论语》了。《论语》当然应该普及，但普及是要普及正确的知识，孔子不是一个让人任意打扮的小姑娘。

答：她的成绩就是让出版社在经济上翻身了，从而有能力多出一些真正有价值的学术著作。

答：认为《论语》不是经典的人真是极度的无知和狂妄。如果《论语》都不是经典，中国就没有经典，中华文明也就没有元典了。我们都去跪倒在西方人的足下好了。西方哪个国家有人认为《圣经》不是经典？

24问：如果让您去《百家讲坛》讲，您会讲什么？

答：

答：是的。孔子说，古之学者为己，今之学者为人。古之学者，学习是为了提升自己的知识和美德，而今之学者，学习是为了获得名利。

21问：于丹有没有成绩？如果有，主要有哪些？

22问：之前易中天、刘心武很火爆的时候，为什么您没有出来抵制？

答：易中天讲的是故事而不是思想，不是错误的知识。说故事只要口才好就行了，不涉及更多。刘心武是很好的小说家。而且《三国演义》、《红楼梦》，都是新文化运动以来才被吹起来的”经典”，我个人不认为它们是经典。他们哪怕讲得再差，也不会动摇中国文化的根本。然而，于丹讲的是中国文化的元典。

20问：我认为，你和于丹是两个不同的价值体系，因此，大家看法迥异。